"prvoosebna" pogovorna oddaja. Zaspana prestolnica

Zaspana prestolnica.

Veseli Sokolniki.

Od jutra do poznega večera bravurozna glasba zveni v parku in doseže naš dom. Na srečo smo dvesto metrov od parka.

Da, ta tramvaj pelje mimo naše hiše. Petdeset metrov od vhoda. To je, če greš levo. In če greste na desno - petinsedemdeset metrov, in tam bo eden od vhodov v park Sokolniki.

Prazniki kvarijo ljudi. Načrtoval sem urediti celoten arhiv in urediti stanovanje. Prvi dan sem ležal, bral knjigo, se sprehajal in se odločil: no, tu je drugi!

Drugega januarja se je obnašal enako kot prvega. In tretji - enako kot drugi.

Včasih je poklical Kosjakina in vprašal, kako so študenti pedagoška univerza(prej imenovan po Leninu). Povedal je, da so spremembe, število tistih, ki so opravili celoten tečaj, kljub počitnicam narašča. To me osrečuje.

Kaj je slavni stavek: "Vojna je vojna, a kosilo je po urniku"?

Pri nas je tako: počitnice so počitnice, a test je treba narediti, zato se študenti učijo.

Še vedno se ne morem odločiti, ali naj naredim “Učenje javnega nastopanja” v obliki igre ali klasičnega elektronskega učbenika: tukaj je vaja, to je treba prebrati, to je treba ponoviti, to je treba posneti na video. in dano drugim študentom v razpravo. Prav tako bi bilo lepo dokončati nalogo razširitve besedni zaklad, o pravilnem poudarjanju in o sposobnosti postavljanja vprašanj med pogovorom. In tako od naloge do naloge. A ne bo dolgočasno?

Zagotovo uslužbenci ministrstvu za delo ter socialno varstvo RF. Nekoč sem vodilne na tem ministrstvu poskušal prepričati, da omogočijo tipkanje z desetprstno metodo. obvezna zahteva za uradnike. Na žalost se iz moje zamisli ni izcimilo nič.

In popolnoma sem prepričan, da na samem ministrstvu tako rekoč nihče, razen poklicnih tajnic-daktilografk, ne pozna desetprstnega tipkanja. Če bi ga imeli, bi moj predlog z veseljem podprli.

Koga mislim? Predstojniki ministrstva:

Topilin Maxim Anatolyevich - minister;

Vovchenko Alexey Vitalievich - prvi namestnik;

Eltsova Lyubov Yuryevna - namestnica;

Lekarev Grigorij Grigorijevič - namestnik;

Čerkasov Aleksej Anatoljevič - namestnik;

Pudov Andrej Nikolajevič - državni sekretar - namestnik ministra;

Basnak Dmitry Valerievich - oddelek javni red na področju javnega in občinska služba, boj proti korupciji;

Petrova Svetlana Valentinovna - Oddelek za demografsko politiko in socialno zaščito prebivalstva;

Kirsanov Mihail Vladimirovič - Oddelek za zaposlovanje;

Kolbanov Vitaly Fedorovich - oddelek za kompleksno analizo in napovedovanje;

Maslova Marina Sergeevna - oddelek za prejemke, delovna razmerja in socialno partnerstvo;

Ignatiev Ignat Mihajlovič - oddelek pokojninsko zavarovanje;

Gusenkova Anna Vladimirovna - Oddelek za invalide;

Bezprozvannykh Anastasia Yuryevna - Oddelek za pravne in mednarodne dejavnosti;

Chikamcheva Lyudmila Yurievna - razvojni oddelek socialno zavarovanje;

Kitin Alexander Georgievich - oddelek za poslovno upravljanje;

Korzh Valery Anatolyevich - Oddelek za delovne pogoje in varnost;

Privezentseva Svetlana Viktorovna - finančni oddelek.

So ljudje, ki me razumejo, in to je čudovito.

MINISTRSTVO ZA DELO IN SOCIALNO ZAŠČITO RUSKE FEDERACIJE

NAROČITE

O delovni skupini za pripravo Strategije razvoja pokojninski sistem Ruska federacija

V skladu z odstavkom 6.4 Pravilnika o Ministrstvu za delo in socialno zaščito Ruske federacije, odobrenega z Odlokom Vlade Ruske federacije z dne 19. junija 2012 N 610 (Zbirka zakonodaje Ruske federacije, 2012, N 26, člen 3528),

Naročim:

1. Ustvarite delovno skupino za razvoj Strategije razvoja pokojninskega sistema Ruske federacije (v nadaljnjem besedilu: delovna skupina).

2. Odobri:

spojina delovna skupina v skladu z dodatkom št. 1;

Pravilnik o delovni skupini po prilogi št. 2.

3. Pridržujem si nadzor nad izvajanjem tega ukaza.

minister
M.Topilin

Dodatek št. 1. Sestava delovne skupine za razvoj strategije za razvoj pokojninskega sistema Ruske federacije

Priloga št. 1
po naročilu ministrstva
dela in socialnega varstva
Ruska federacija
z dne 12. julija 2012 N 21

Dodatek št. 2. Pravilnik o delovni skupini za razvoj strategije za razvoj pokojninskega sistema Ruske federacije

Priloga št. 2
po naročilu ministrstva
dela in socialnega varstva
Ruska federacija
z dne 12. julija 2012 N 21

1. Delovno skupino za razvoj strategije za razvoj pokojninskega sistema Ruske federacije (v nadaljnjem besedilu: delovna skupina) ustanovi Ministrstvo za delo in socialno zaščito Ruske federacije (v nadaljnjem besedilu: ministrstvo) za razvoj in izvajanje strategije razvoja pokojninskega sistema Ruske federacije.

2. Delovna skupina se pri svojih dejavnostih opira na ustavo Ruske federacije, zvezne ustavne zakone, zvezni zakoni, dekreti in ukazi predsednika Ruske federacije, dekreti in ukazi vlade Ruske federacije, regulativni pravni akti, kot tudi ta pravilnik.

3. Naloge delovne skupine so razprava o vprašanjih, povezanih z izboljšanjem pokojninskega sistema, in oblikovanje dogovorjenega stališča o glavnih usmeritvah Strategije razvoja pokojninskega sistema Ruske federacije.

4. Delovna skupina opravlja naslednje naloge:

preučuje in analizira informacije o vprašanjih pokojninskega zavarovanja in pokojninskega zavarovanja;

pripravlja predloge za izboljšanje pokojninskega sistema;

zahteva potrebne informacije o izboljšanju pokojninskega sistema;

vodi sestanke delovne skupine s sodelovanjem strokovnjakov in analitikov s področja pokojnin in pokojninskega zavarovanja;

pripravlja sklepe o predlaganih rešitvah, možnih pristopih, glavnih tveganjih, napovedih za razvoj in izboljšanje pokojninskega sistema.

5. Splošno vodenje dejavnosti delovne skupine izvaja vodja delovne skupine.

6. Seje delovne skupine vodi vodja delovne skupine, v njegovi odsotnosti pa namestnik vodje delovne skupine.

7. Seje delovne skupine potekajo po načrtu, ki ga potrdi vodja delovne skupine. O izrednih sejah odloča vodja delovne skupine, v njegovi odsotnosti pa namestnik vodje delovne skupine.

8. Organizacijsko in tehnično podporo za dejavnosti delovne skupine zagotavlja izvršni sekretar delovne skupine skupaj s pokojninskim oddelkom ministrstva in pokojninskim skladom Ruske federacije.

9. Vodja delovne skupine:

usklajuje delo članov delovne skupine;

potrjuje načrt dela delovne skupine;

uvaja nepredvidena vprašanja v obravnavo delovne skupine;

sklicuje sejo delovne skupine;

potrjuje dnevni red seje delovne skupine;

vodi sestanek delovne skupine;

podpisuje zapisnike sej delovnih skupin.

10. Izvršni sekretar delovne skupine:

pripravi in ​​predloži v potrditev vodji delovne skupine osnutek delovnega načrta delovne skupine in dnevni red njene seje;

pripravlja informativna gradiva za seje delovne skupine in jih posreduje članom delovne skupine;

po navodilu vodje delovne skupine vabi na sejo specialiste in strokovnjake, ki niso člani delovne skupine;

vodi zapisnike sej delovne skupine, jih podpisuje in pošilja kopije zapisnikov članom delovne skupine;

zahteva in sprejema informativno gradivo o obravnavani problematiki;

članom delovne skupine pošilja informativna gradiva o obravnavani problematiki v obravnavo;

seznanja člane delovne skupine z načrtom dela;

pripravlja informacije o delovanju delovne skupine.

Izvršni sekretar delovne skupine opravlja funkcije skupaj s pokojninskim oddelkom ministrstva in pokojninskim skladom Ruske federacije.

11. Člani delovne skupine imajo enake pravice pri obravnavi vprašanj, obravnavanih na seji delovne skupine.

Člani delovne skupine nimajo pravice prenašati svojih pooblastil na druge osebe.

Če se član delovne skupine ne more udeležiti seje delovne skupine, je dolžan o tem predhodno obvestiti vodjo delovne skupine.

12. Člani delovne skupine:

v okviru svojih pristojnosti organizirajo izvajanje sklepov delovne skupine;

daje predloge za vključitev v delovni načrt delovne skupine določenih vprašanj o predmetu njenega delovanja;

pripravi osnutke sklepov in priporočil o obravnavanih vprašanjih.

13. Seja delovne skupine je kompetentna za odločanje, če je navzoča več kot polovica članov delovne skupine.

14. Odločitve na sejah delovne skupine se sprejemajo z navadno večino glasov in se dokumentirajo v zapisniku, ki ga potrdi vodja delovne skupine, v njegovi odsotnosti pa namestnik vodje delovne skupine, podpiše pa ga tudi člani delovne skupine. Odklonilno mnenječlanov delovne skupine v pisni obliki v prilogi zapisnika.

15. Protokoli in drugi dokumenti v zvezi z delovanjem delovne skupine se zbirajo v spisih in hranijo v Pokojninskem oddelku Ministrstva.

Besedilo elektronskega dokumenta
pripravil Kodeks JSC in preveril glede na:
glasilo

Pokojninski sklad VTB je prejel nagrado za najboljšo IT rešitev v pokojninski industriji

Storitev Omnichat, ki jo je razvil pokojninski sklad VTB, je bila na podlagi rezultatov leta 2018 priznana kot najboljša IT rešitev za pokojninsko industrijo. Podelitev je potekala v okviru tekmovanja FINAWARD za inovacije in dosežke v finančni panogi, ki ga vsako leto razpisuje poslovna revija Bančna revija.

Pokojninski sklad VTB je kot prvi na pokojninskem trgu leta 2018 predstavil storitev Omnichat. Program omogoča strankam, da prejmejo nasvete strokovnjakov za sklade na daljavo prek spleta z uporabo računalnikov, tablic, mobilnih naprav in drugih pripomočkov. Danes je »Omnichat« na voljo na spletni strani fundacije, pa tudi na Viberju. Uporabniki teh programov lahko komunicirajo z zaposlenimi v skladu s svojimi običajnimi messengerji.

Generalna direktorica pokojninskega sklada VTB Larisa Gorchakovskaya je komentirala: »Storitev Omnichat je med našimi strankami zelo priljubljena: predstavlja približno 10 % vseh zahtevkov. Po naših napovedih bo povpraševanje po tem kanalu še naraščalo. Veseli smo, da je bila storitev Omnichat cenjena in prepoznana kot najbolj presenetljiva tehnološka rešitev v pokojninski industriji v letu 2018.«

Vir: tiskovna služba pokojninskega sklada VTB.

Strokovna in javna razprava o osnutku poklicnega standarda SRO NAPF "Specialist nedržavnega pokojninskega sklada"

22. marca je v okviru foruma »Education Foresight: Academic Freedom vs Accreditation Restrictions« Finančne univerze pri Vladi Ruske federacije potekala okrogla miza » Izobraževalni standardi in poslovni standardi na zavarovalniškem in socialnem področju«, v okviru katerega so potekale obravnave osnutka poklicnega standarda »Specialist za nedržavne pokojninske sklade«.

Dogodek je otvoril predstojnik Katedre za zavarovalništvo in socialno ekonomijo Finančne univerze D.E. sc., profesor A.A. Tsyganov, ki je opozoril, da v razmerah pojava velikega števila " nacionalni standardi, temeljnih standardov samoregulativnih organizacij, strokovnih standardov, kakovost teh dokumentov je zelo pomembna, kar ni vedno mogoče zagotoviti brez ustrezne razprave v strokovni javnosti.”

Okrogle mize se je udeležilo več kot 50 predstavnikov znanosti, izobraževanja, gospodarstva in državnih organov.

Poročilo prvega podpredsednika SRO NAPF, doktorja filologije. Erlika S.N. je bil posvečen trenutne težave Razkriti so bili razvoj nedržavnih pokojninskih skladov, splošni razvoj pokojninskega in zavarovalnega sistema, oblikovanje poklicnih standardov za svoje zaposlene, glavne določbe osnutka poklicnega standarda "SPF specialist", ki se razvija. Poročilo in predvsem osnutek strokovnega standarda sta sprožila razpravo med predstavniki strokovne javnosti: izr. D.S. Tulentij, prof. N.V. Kirilova, prof. Yu.S. Bugajev je skupaj z govornikom razpravljal o odgovorih na vprašanja o sodelovanju zavarovateljev v sistemu pokojninskega in zavarovanja v obveznih in prostovoljnih oblikah. Vodja magistrskega programa na Finančni univerzi N. V. Kirillova je opozorila, da je »v fazi razprave o poklicnem standardu sodelovanje vseh strani v procesu bistveno, sicer dokument ne bo uporabljen, kot se je že zgodilo z nekaterimi standardi."

S.N. Erlik je odgovoril na vprašanja o usmeritvah naložbene politike NPF. "Široko problematiko strokovnih standardov pokojninskega sistema bomo na finančni univerzi obravnavali v začetku do sredine aprila," je zagotovil predstojnik oddelka prof. A.A. Ciganov.

Udeleženci okrogla miza opozoril na pomen pokojninskega sistema za razvoj naše države in potrebo po zagotavljanju kakovosti in strokovnosti njegovih udeležencev, kar je zagotovljeno vklj. izvajanje poklicnih standardov.

Kaj pomeni zamrznitev naložbenega dela pokojnine? Bodo zasebni pokojninski skladi preživeli? Od česa in kako bodo Rusi živeli po upokojitvi? Ali je mogoče domnevati, da pokojninska reforma dokončano? Na ta in druga vprašanja je Anatoliju Kuzičevu odgovoril Ignat Ignatiev, direktor oddelka za pokojnine Ministrstva za delo Ruske federacije.

— Ignat Mihajlovič, če izvedete raziskavo, ne več kot 30% Rusov svojo starost in življenje v starosti povezuje s pokojnino. Ali imate anketo med ljudmi, ki menijo, da pokojnina pomeni otroke, lastne prihranke, oddajanje stanovanj, ki so jih dobili, in podobno?

— Res smo naredili veliko anket. To je raziskava, verjetno povezana z neko negativno percepcijo pokojninskega sistema. Seveda zdaj ne morem reči, da imamo kakšne konkretne podatke, lahko pa rečemo, da seveda državljani upajo, da se bodo tam upokojili. biti kakšno drugo povečanje.

- Povečanje?

— Da, oziroma tisti, ki imajo za to moč in zmožnosti, bodo še dolgo delali. Poleg tega si seveda želijo prejemati pokojnino. Tudi to.

- In res, plus. Vsako povečanje je dobro. Obstaja zelo pomembna raziskava glede dviga upokojitvene starosti. Poleg tega ne gre samo za spremembo oziroma razbremenitev gospodarstva. Jasno je, da pozneje kot se človek upokoji, lažje je gospodarstvu delo z njim, manjši je pritisk nanj itd.

— Če predpostavimo, da se pokojnine nekaj časa ne izplačujejo, preprosto niso izplačane, potem res. In če čez nekaj časa na podlagi zakona, na podlagi pokojninske formule preprosto dodelimo več visoka pokojnina, potem je glavni ciljni indikator. Samo višina pokojnin se je povečala, ker smo več pozni datum dodelimo eno in pol do dvakrat večjo pokojnino. Tukaj je situacija bolj zapletena, kot si nekateri mislijo. Dvignili bomo upokojitvena starost, potem pa bomo nekaj prihranili.

— Številne države zdaj o tem razmišljajo in to postavljajo?

— Skoraj v vseh državah. Težko je našteti državo, v kateri ta problem ne obstaja. Mogoče samo Kitajska, ker samo tam uvajajo pokojninski sistem za vse. Če pa govorimo o Evropi, potem je v vseh državah problem z višino pokojninskega zavarovanja. Raven pokojninske preskrbljenosti bodisi stagnira bodisi pada, zato so države seveda prisiljene dvigniti upokojitveno starost.

— Ali to kljub temu zmanjšuje pritisk na gospodarstvo?

— Mogoče se v neki smeri to breme res zmanjšuje.

— Ali ta stereotip rožnate Nizozemke s polnimi torbami denarja, ki si je končno privoščila potovanje po svetu, ni več tako aktualen?

- Da. Strokovnjaki neposredno trdijo, da je novi pokojninski sistem, koncept na Zahodu, takšen: delaš, dokler lahko delaš. In šele ko tega ne zmorete več, se dodeli pokojnina. Za to so bile pokojnine prvotno izumljene.

- Kakšno zamrzovanje? govorimo o O čem neskončno razpravljamo? Zakaj je Belikov odpuščen? In za kaj se opravičuje na svojem Facebooku, povejte mirno, jasno, kaj to pomeni?

— V solidarnostnem pokojninskem sistemu imamo nekoliko tuj element. To je kumulativna komponenta. Tarifa za solidarnostni pokojninski sistem, tarifa za upokojence, po kateri se izplačujejo pokojnine, je bila enkrat znižana za 6 %. In teh 6% je bilo umaknjenih v korist oblikovanja naložbenega dela pokojnine. Deset let je minilo, pogledali smo rezultate. In mi kot predstavniki socialnega bloka že nekaj časa govorimo, da s kazalniki te kumulativne komponente še vedno nismo povsem zadovoljni. Glede inflacije, pokojninske pravice državljanom zmanjšana naložbena komponenta. Če v solidarnostnem sistemu, v razdelilnem zavarovalna pokojnina raste nad inflacijo, potem naložbena pokojnina raste nekoliko pod inflacijo. To je v povprečju. Za vzdrževanje tega sistema je zelo malo razlogov.

To je bilo že odločeno naslednje leto tarifa za financirano komponento bo enaka nič. Vseh 6 % bo šlo za solidarnostno komponento; Ob tem bo vsak delovno aktivni mladi državljan prejel pripadajočih 6% sredstev v zavarovalnem delu pokojnine, čez 20-30 let, ko se bo upokojil, pa bo deležen povečanja zavarovalne pokojnine in ne v. financirani. Nianse se izdelujejo različne možnosti rešitve: lahko gre za "ničelno" tarifo za naslednje leto ali pa za popolno ukinitev tarife in kapitalske komponente. Ponastavitev tarife za nedoločen čas.

— Ali prav razumem, da je "zamrzovanje" običajen izraz? In da dejansko denar ni zamrznjen, ampak preprosto prerazporejen, nekam lansiran?

- V vsakem primeru bodo upoštevani.

- V redu, kje se potem fizično nahaja denar, če je zamrznjen?

— »Zamrzovanje« ni čisto prava beseda, ker če govorimo formalno, potem te gotovina za plačilo trenutnim upokojencem. Delovno aktivnim mladim poveča njihovo zavarovalni del v prihodnosti. Ta denar se odraža na posameznih osebnih računih državljanov. To torej ni "zamrznitev" kot taka, gre preprosto za preoblikovanje pokojninskega sistema v korist solidarnostne narave. To je bistvo. Obstaja tudi tema, povezana z jamstvenim sistemom, da so NPF zdaj v nekaterih postopkih in ko bodo ti zaključeni, bo del denarja preusmerjen k njim iz pokojninskega sklada. Tisti denar, ki čaka na vstop nedržavnih pokojninskih skladov v jamstveni sistem.

— Priznavate, da so ti izrazi napačni, vendar je šlo za »zamrznitev«, pa vendar je ta beseda krožila po medijskem prostoru. In naš trg je padel za 3%, donos nedržavnih pokojninskih skladov se je povečal za 1% na obveznice.

— Kratkoročno lahko to negativno vpliva na trge. Iskreno povedano, trenutno ne morem odgovoriti, saj ni jasno, s čim je bilo to povezano. Je to povezano s to odločitvijo ali kakšnimi drugimi negativnimi zunanjimi dogodki. Dolgoročno je stališče vladnega socialnega bloka, da je še bolj obetavno prostovoljno nedržavno pokojninsko zavarovanje. In ni treba ustvarjati kakršnih koli balonov in vsiljevati na trg prispevke obveznega pokojninskega zavarovanja, ki so pravzaprav namenjeni izplačevanju pokojnin sedanjim upokojencem. Še vedno menimo, da je ciljna narava teh prispevkov in sredstev izplačevanje pokojnin sedanjim upokojencem in oblikovanje dostojne ravni pokojninskega zavarovanja v okviru solidarnostni sistem. Iz solidarnostnega sistema je nesprejemljivo karkoli črpati, zato državljani želijo višjo pokojninsko zavarovanje.

- Vedno je tako. Nekateri državljani, tudi tisti, ki imajo dostojno plačo, si želijo, da bi bilo več. To je razumljivo. Sami pa ste uporabili besedo »vreden«. Nekaj ​​čustvenega prizvoka je v tem, verjetno pa imate neke zelo stroge formalne kriterije za ocenjevanje upravičenosti pokojnine. Zato bomo vprašanje razdelili na dva dela. Ali imajo Rusi zdaj v povprečju dostojne pokojnine?

— Naša pokojnina je odvisna od plače.

- Da.

— Višje kot so plače, višje bi morale biti pokojnine. Mislili smo, da je naša povprečna plača 30 tisoč, mediana, realno povprečje, ki ga ljudje prejemajo, je malo nad 20 tisoč, če govorimo o plačah, ki jih prejema ogromno naših državljanov, potem seveda višina pokojninske preskrbljenosti 11 tisočakov po mednarodnih standardih ni malo.

— Glede na plače, ki jih omenjate, potem seveda niso nizke.

— Da, če pa govorimo o višjih plačah, potem v Moskvi, kjer je raven plače bistveno višja, višja pa bi morala biti tudi višina pokojninske preskrbljenosti. Ampak samo več visoki ravni Pokojninsko zavarovanje ljudi, ki se razlikujejo od povprečne ravni, ravni nad povprečjem, bi moralo biti zagotovljeno z osebnim varčevanjem, prostovoljnim nedržavnim pokojninskim zavarovanjem. To je stališče ministrstva. Na splošno pa imate verjetno prav, da bo višina pokojninske preskrbljenosti vedno ocenjena kot nezadostna.

- Prišli smo v zadnjem času Pogosto razpravljamo o pokojninah. In eden najbolj priljubljenih, značilnih in osupljivih primerov je Kitajska. Tam po našem razumevanju pokojninskega sistema do nedavnega sploh ni bilo. Šele zdaj se zdi, da nastaja. Pravzaprav je bil edini pokojninski sistem na Kitajskem število otrok, kar je res pomoč v starosti, pomoč in blaginja. Katera je najboljša vzhodna ali zahodna izkušnja, ki jo natančno opazujete in se vam zdi optimalno implementirana?

— Ko zdaj sprejemamo odločitev o naložbeni komponenti, izhajamo iz izkušenj držav, ki bodisi zmanjšajo naložbeno tarifo ali jo ponastavijo na nič ali nekako prerazporedijo sredstva iz zasebnih nedržavnih pokojninskih skladov v državni pokojninski sklad, kot , se je na primer zgodilo v Kazahstanu.

Če govorimo o izkušnjah držav na splošno, so dejansko precej drugačne. So zahodne države, ki temeljijo na solidarnostnem pokojninskem sistemu: ZDA, Anglija, Francija, Nemčija. So države, ki imajo mešani sistem, torej tako solidarnostno kot kapitalsko komponento – to so Švedska, Švica, Danska. Analiziramo vse naše izkušnje in ni nobenega optimizacijskega ukrepa, ki ga v takšni ali drugačni obliki ne bi uporabili.

Govorimo o potrebi po zvišanju upokojitvene starosti ali o tem, da se upokojitvene starosti ne sme zvišati, a kljub temu številne države to počnejo. Avtor: socialni razlogi nismo zmogli. In namesto tega prostovoljno stimuliramo državljane.

- Preprosto nismo mogli?

- Iz socialnih razlogov.

— Vam še ni uspelo?

- Ne, morda bo to mogoče zelo dolgoročno, ko se bo pričakovana življenjska doba podaljšala. Zdaj zaradi socialnih razlogov tega ne moremo narediti.

— Ali sem vas prav razumel, da v doglednem času v sedanjih razmerah ne bomo zviševali upokojitvene starosti?

— Da, takšna odločitev ni načrtovana v doglednem času.

— Ko smo se pogovarjali o dostojnih pokojninah, ste rekli, da bi bila glede na takšno plačo taka pokojnina res dostojna. Strinjal sem se s tabo, to je res, zdaj pa potrebujem številke. Kakšna je zdaj naša povprečna plača? Približno 27 tisoč rubljev, kajne?

— Ja, nekje okoli 30 tisoč je zdaj povprečna plača. Hkrati se lahko upošteva povprečna mediana, torej za glavno skupino prejemnikov, se izračuna z nekakšnim odrezom takšnih kategorij, ki na primer pripadajo visokim dohodkom, in se temu primerno potem Izkazalo se je, da je to glavna skupina prebivalstva, večina, to pomeni, da se to lahko šteje za realno povprečno plačo, to je tako imenovana mediana povprečne plače, je nekoliko nad 20 tisoč rubljev.

- Ja, in kaj imamo zdaj? povprečna pokojnina po državi?

— Povprečna starostna pokojnina, delovna pokojnina je približno 11 tisočakov, malo višja.

— Se pravi nad 11 tisoč rubljev? V redu, v redu. Ker smo se pred časom z vami pogovarjali o naprednih zahodnih izkušnjah, sem pomislil, da je samo ena država, na katere izkušnje se je smiselno obrniti, jih natančno preučiti, in ta država je Japonska, saj Japonska ni le država upokojenci, je država z uspešnim gospodarstvom. Poleg tega je to primer iz čisto druge sfere, vendar se tam veliko pogovarjam z avtomobilskimi strokovnjaki, pravijo, da samo na Japonskem vedo, da obstaja cela tako rekoč industrija, bodisi v finih nastavitvah specialnih avtomobilov, ali v proizvodnji specialnih avtomobilov za starejše, z nizka stran, s posebnostmi umestitve v avto in tako naprej, torej cela industrija, cela industrija, kot pravijo, je prilagojena temu segmentu prebivalstva, ker na Japonskem že prevladuje. Zanimivo je, kako to gospodarstvo deluje in ali nanj gledate kot dober primer v teh težkih razmerah za izvajanje pokojninskega sistema in delovanje gospodarstva nasploh?

— Ne, če sem iskren, nismo posebej preučevali izkušenj japonskega pokojninskega sistema, se pravi, morda jih je kdo preučeval. S Singapurjem sodelujemo v okviru medvladne komisije, zelo pomembno je pogledati, kaj se je res slišalo prav, kakšno gospodarstvo, se pravi, veliko je odvisno od gospodarstva, pa vendar je za rusko gospodarstvo edina stvar možen način je skupni pokojninski sistem. Za singapursko gospodarstvo je drugače, popolnoma drugače. Enako verjetno velja za Japonsko. Edina stvar, ki jo slišim o japonskem gospodarstvu, je, da je ogromen javni dolg, povečujejo ga in nič jim ne preprečuje, da bi ta denar vzeli na trg, njihov trg je nekako tam, zdaj ne bomo šli v podrobnosti, to ni tema , so zaščiteni pred tem, ljudje jim zaupajo, jim dajo posojilo, kot da bi oni, kot razumem, lahko to financirali na račun morda tudi tega. Rusija - in najverjetneje je to popolnoma pravilno - nima takšne priložnosti, to je, če rečem, da ne obstaja, se ne bom zmotil. Imamo vire, ki jih lahko uporabimo, in po mojem mnenju je rusko gospodarstvo bistveno drugačno od gospodarstva Singapurja.

- Seveda je drugače.

- Da, in zelo pomembno je, da še vedno gledamo, seveda, prevzemamo izkušnje, kjer je to mogoče, nihče ni proti temu, ampak ne, da ta izkušnja postane absolutni cilj, da ne vzamemo neke države, ki je absolutno različni pogoji, da.

- In slepo, mehansko kopirati.

- Ja, ja, to je najslabše, ko je slepo kopiranje.

— Se pravi, imamo posebno pot, čeprav je seveda tudi naše gospodarstvo strukturno in tako naprej daleč od popolnega, kajne?

— No, kako poseben je? Mislim, da je vse precej organsko in ruski pokojninski sistem je po mojem mnenju precej organski za gospodarstvo Ruske federacije.

- Seveda se s tem pravzaprav ne prepiram. Uporabimo besedo »prerazporejen« denar, o katerem smo prej rekli, da je bil zamrznjen, toda o kakšnem znesku govorimo zaradi te letne zamrznitve?

— Če vzamemo naslednje leto, kajne?

- Ja, ja, ja.

— Nekje okoli 274 milijard rubljev. To so sredstva, ki bodo šla v komponento skupne razdelitve.

— Ko pogledate sociološke raziskave, ki se med Rusi veliko izvajajo o pokojninah, so tako rekoč preprosto za splošni razvoj zaposlenih v vašem oddelku ali si morda kdaj kaj zapišete zase in to nekako uporabite, ali pa to ni orodje za delo, ampak le orodje, ponavljam, za "oboževalca" takšnega strokovnjaka?

— Seveda je bilo nekaj odločitev o dvigu upokojitvene starosti, na njihovo zavračanje teh odločitev je vplivala neposredna negativna percepcija prebivalstva tega vprašanja, torej prebivalstvo ni pripravljeno. To je prva točka. Drugič, ko smo na primer pripravljali novo pokojninsko formulo, smo opravili meritve in postavili vprašanje, ali ste pripravljeni na primer pokojnino odložiti za pet let, potem ko ste prejemali enoinpolkrat večjo pokojnino. , je dokaj pomemben del državljanov rekel, da da, a so hkrati razumeli, da so ankete eno, praksa pa drugo. In v praksi je vse nekoliko bolj zapleteno. Zato imajo ankete zelo neposreden vpliv.

- VTsIOM je pozimi izvedel eno sociološko raziskavo s širokim naslovom, ki je popolnoma posploševal - "Abstraktno mnenje Rusov o pokojninah." Toda kakšne zanimive številke: več kot polovica Rusov, in sicer 60%, spremlja spremembe, ki se dogajajo v ruskem pokojninskem sistemu, 18% jih spremlja zelo natančno in pozorno. To je ljudem zanimivo. Kar pa je še pokazala ta raziskava, je, da Rusi ne želijo sami poskrbeti za svoje pokojnine, saj menijo, da je to odgovornost oblasti. In vso odgovornost prelagajo na ramena oblasti. Ali rezultat te sociološke raziskave ustreza dejanskemu stanju? Koga imamo več, »tihe ljudi«, ki so jih naložili na pleča, ali »pasionarje«, ki tečejo po nedržavnih pokojninskih skladih in so tam postavljeni?

— Vseeno pa bo naložbena komponenta po naših izračunih zanemarljiva v primerjavi s pokojnino, ki jo izplačuje skupni pokojninski sistem. In izhajamo iz tega, da je to res brezpogojna odgovornost države. Težko je reči, ali so na to vplivale ankete državljanov, a vse skupaj je med drugim oblikovalo določena stališča Ustavno sodišče da je to odgovornost države, in sicer prve ravni pokojninskega sistema - skupnega pokojninskega sistema, stališče vlade, stališče socialnega bloka ministrstva za delo. Da smo res odgovorni za to osnovno prvo stopnjo, 11 tisočakov plus. In državljani morajo biti popolnoma prepričani, da ga bodo prejeli. Mimogrede, poleg delovna pokojnina pri 11 tisočakih je še socialna, ki je nad 7 tisočaki. To so tisti državljani, ki ne morejo narediti drugega, kot da počakajo na starost in gredo zaprositi socialna pokojnina, jim bo dodeljena. Stereotip je res tak, da je za to odgovorna država na neki ravni, na osnovni ravni. Glede tega, ali državljani oddajo vloge ali ne, je zelo težko.

- Ne, popolnoma ne obsojam, zanima me samo statistika.

— Ja, statistika res pravi, da gre za razpravo o pokojninski problematiki, odtenkih solidarnosti, financirana pokojnina ljudi med drugim spodbujala k oddaji vlog ter izbiri družb za upravljanje in nedržavnih pokojninskih skladov. Obenem pa analiza teh izjav pokaže, da je vsaka druga izjava bodisi izvedena v nasprotju s pravili bodisi neskladno s pravili.

— Vsaka druga izjava?

— Da, ker je bila nedolgo nazaj ta ustanova tako imenovanih transfernih agentov odpravljena. In ne tako dolgo nazaj je obstajal institut agentov, transfernih agentov, ki so sklenili pogodbo s pokojninsko blagajno in pomagali državljanom izpolniti te vloge. In njihova udeležba je bila v mnogih pogledih nezdrava. Menimo, da je prav ta inštitut povzročil val izjav. Zavod je bil letos ukinjen, skupaj pa je to od začetka leta 500 tisoč vlog za izvolitev finančne institucije, finančne organizacije. Medtem ko je bilo lani oddanih 20 milijonov. Si lahko predstavljate obseg?

- Da.

- Tukaj. In zakaj to pravim: neznano je, kaj državljani vodijo ob podpisu te izjave, ali razumejo posledice, ki jih čakajo, če ta sredstva, namenjena njihovi starosti, pridejo v napačne roke in v napačna finančna institucija. Vsi tega ne razumejo, vsi se tega ne zavedajo, zato je zaželeno, da se solidarnostni pokojninski sistem ne potegne v kot, ampak da to prvo raven, tisto osnovno, zagotovi država.

Še enkrat pravim, da je to absolutno napredna zahodna izkušnja. Obstajajo iste anglosaške države - Amerika, Anglija - osnovna raven za državo. In vse, kar je plus, prosim shranite večja velikost, v manjšem znesku vložite v nedržavni pokojninski sklad, zavestno sklenite nedržavno pokojninsko pogodbo in razporedite svoj denar. Do nedavnega je veljal sistem, ko so državljani mislili, da ne tvegajo ničesar, da je to še vedno denar, ki ga delodajalec nekje vplača v Pokojninsko blagajno. Ampak res morate razumeti, da se bo to v prihodnosti zmanjšalo in lahko znatno zmanjša njihovo pokojnino, če se nenadoma izkaže, da ta nedržavni pokojninski sklad ne more obvladati in gre v stečaj.

— Ignat Mihajlovič, ali je res, da Krimljani prejemajo dve pokojnini, rusko in ukrajinsko? To je zelo žaljivo in zanimivo za nas ruske upokojence v prihodnosti.

— Odločeno je bilo, da se raven pokojninskega kritja Krimovcev približa ruskemu povprečju, tako da se jim zagotovijo dodatna plačila.

— Je bila ukrajinska pokojnina nižja?

— Ukrajinska pokojnina je bila približno dvakrat nižja, izdan je bil predsedniški odlok, tej pokojnini je bilo dodeljeno dodatno plačilo in tako srednja stopnja pokojninsko zavarovanje.

— Oh, razumem, z dodatnimi plačili smo povprečno raven pokojnin na Krimu pripeljali do ruskega povprečja.

- Ampak glavni, majhen, polovični osnovni del, ukrajinski, tako rekoč?

— Je ukrajinski, a se seveda zdaj financira iz ruskega proračuna.

- Oh, to je pomembno. V redu. Ko smo že pri anketi. Kljub temu ga to zelo zanimivo označuje. Prvič, Rusi niso pripravljeni varčevati. Kolikor hočete lahko razpravljate o najrazličnejših konceptih o tem, kako nameravajo Rusi preživeti starost, vendar ne znamo varčevati. Čeprav po raziskavi varčuje tretjina naših rojakov, ni znano, koliko časa je ta denar na tej banki - dan, morda dva -, a del jih vendarle varčuje za starost. A za veliko večino je to seveda nemogoče. Čisto špekulativno, ne čustveno, si lahko predstavljam v nekem delu sveta človeka, ki bi res lahko imel upokojitev za dolgo pričakovan počitek po dolgem, težkem, težkem življenju. In ima vse možnosti, da uživa v teh počitnicah. Lahko si predstavljam špekulativno, kajti navsezadnje so starost, čas, upokojitev in starost čiste sestre, hodijo z roko v roki. Se vam zdi, da si Rusi ne morejo zamisliti kaj takega?

— Ravno ko razmišljamo o razvoju pokojninskega sistema, naložbenega dela obveznega pokojninskega zavarovanja, še vedno menimo, da se je uvajanje tega naložbenega dela v obvezno pokojninsko zavarovanje nekoliko sprostilo. finančne organizacije. Za PPP (obvezno pokojninsko zavarovanje) je značilno, da država prisilno zbira prispevke in jih pošilja v pokojninski sklad Rusije. Pravzaprav je upravitelj ruski pokojninski sklad. Če ustvarimo sistem, v katerem se del teh prispevkov pošlje finančnim organizacijam, potem se pojavi logično vprašanje: zakaj je treba nekaj storiti, če lahko ta denar prejmete neposredno iz pokojninskega sklada?

Torej, če delate z državljani, če jim razložite, spodbujate kopičenje, prostovoljno nedržavno pokojninsko zavarovanje, potem lahko premaknete iglo in izboljšate situacijo, spodbudite državljane h kopičenju. Poleg tega smo pripravljeni razmisliti o spodbujevalnih ukrepih. Tako mi kot ministrstvo za finance se bomo s tem v kratkem bolj posvetili in predlagali dodatne davčne ukrepe in davčne spodbude.

Na primer, zdaj smo že imeli v obravnavi projekt popolne oprostitve nedržavnih pokojnin iz davka. Poleg tega morda lahko uporabite nekaj povečanega davčne olajšave, enako sofinanciranje države. Za rubelj, plačan v nedržavni pokojninski sklad, na primer, država daje rubelj kot možnost. Povem le, kakšni ukrepi se trenutno razmišljajo, da bi državljane res spodbudili k varčevanju sami.

— V zadnjem delu najinega pogovora ste uporabili besedno zvezo »pokojninska formula«. Je dolg? In kaj upošteva, katere parametre in kriterije?

»Poskušamo razložiti čisto preprosto. To pomeni, da za določen znesek zaslužka prejmete določen znesek posameznika pokojninski količniki nato za eno leto.

- - Točke?

- Da, tako imenovane točke. Te točke so pozneje povzete. In na koncu tvoja delovna dejavnost, ko se upokojite, se vrednost točke, ki je jasno določena v zakonu in indeksirana z nič manj kot inflacijo, pomnoži s številom točk, ki ste jih zbrali v življenju. To je celotna formula.

— Kaj pa, če bi oseba, ki je vse življenje zaslužila istih 27 tisoč rubljev, in druga oseba vse življenje zaslužila 270 tisoč rubljev? Kaj, ne bo njihova pokojnina vse življenje tako radikalno drugačna kot njihova plača? In hotel sem samo reči, da jih bo pokojnina, kot kopališče, toliko združila, da bodo vsi enaki.

— Izračuni namreč kažejo, da če ste vso delovno dobo delali po novi pokojninski formuli, potem ta nova formula ni izravnalne narave. Razlika bo precejšnja. Zakaj je zdaj nekakšna izravnava? Ker imamo veliko dediščino iz sovjetskega obdobja, ko so se pokojnine zmanjševale in je bila država pravzaprav prisiljena potegniti največ. najnižja raven. In če se bo gospodarstvo progresivno razvijalo, če bo vsaj kakšen razvoj, četudi počasen, potem nova pokojninska formula ne pomeni uravnilovke. Pokojnina državljana, ki je zaslužil desetkrat več, ne bo desetkrat večja. Ampak ona bo več kot krat ob dveh.

Prišli smo državni sistem Pri obveznem pokojninskem zavarovanju ne zavarujemo vseh prejemkov, temveč le prejemke za letošnje leto. To je letno 624 tisočakov. Zavarovanih je 624 tisoč, nekaj več kot 50 na mesec, če želite zavarovati svoje zaslužke, so to v pristojnosti zavarovalnic, nedržavnih pokojninskih skladov in bank. Ne glede na to, kako visoko plačo prejemate, je pri vas zavarovanih le teh 50 tisočakov na mesec.

— Obstaja zamisel o vlaganju pokojninskih skladov v visoke tehnologije. Prevzela me je eleganca in lepota te simetrije, zdi se kot pokojninski sklad, zdi se, da so naložbe v vrhunsko znanost, v inovacije. Ne poznam niti tveganosti teh naložb niti njihove perspektive. Kako ocenjujete to idejo?

— Ministrstvo za finance in centralna banka se ukvarjata s temo investicij v naši vladi. Edino, kar lahko rečem, je, da so inovacije po mojem mnenju precej tvegana dobrina. Tu obstajajo pomembne omejitve, saj sredstva pokojninsko varčevanje državljani so takšna sredstva konzervativne narave. Dolžni smo jih v največji možni meri ohraniti in preprečiti močna črpanja teh sredstev in minuse za ta sredstva. Zato si lahko podrobneje ogledate, katera določena sredstva so na voljo. In zdaj je seveda težko oceniti situacijo.

- Ne gre za oceno. Bistvo je, da ti in jaz razmišljava; nihče naju ne bo pozneje klical na odgovornost za naše razmišljanje. Se spomnite, ko smo govorili – pred nekaj leti je bil izraz priljubljen – o »luknji« v pokojninski blagajni? Mimogrede, zdaj je tam, ali ni bilo popravljeno?

— Prav zaradi priljubljenosti tega izraza smo začeli razmišljati o vzpostavitvi pokojninskega sistema in sprejeti so bili ukrepi za spremembo pokojninskega sistema.

— Je to vse "prekleto"?

- To ni ravno "krpanje", saj so bile pritožbe o "luknji", o primanjkljaju pokojninskega sistema. In zdaj smo celoten pokojninski sistem razdelili na komponente. In izkazalo se je, da je bila tarifa za solidarnostni pokojninski sistem nekoč znižana za 6 %; In teh 6%, del te tarife, je šlo v varčevalno komponento. In zdaj nam to pišejo kot minus, »luknjo«, nekoč pa je šel ta denar za solidarnost. In med zadnjo prilagoditvijo smo rekli, da če ste uvedli kapitalski sistem, je to odločitev države, mora zvezni proračun tudi nadomestiti skupni pokojninski sistem za preusmeritev te tarife.

Druga točka je, da je bila zavarovalna premija enkrat višja, se je tudi znižala, hkrati pa je bila to seveda plus za poslovanje. Ampak spet pravimo, da moramo nadomestiti, nadomestiti znižanje tarif. In ko smo vse to izračunali in razčlenili na seznam transferjev iz zveznega proračuna v proračun pokojninskega sklada, transferjev, ki zajemajo državne odločitve, povezane bodisi z umikom tarif v solidarni pokojninski sistem bodisi z ugodnostmi, ki jih zagotavlja država, izkazalo se je, da če vsa ta nadomestila razdelimo na stran zveznega proračuna, se izkaže, da ni "luknje", ampak obstaja državno financiranje ugodnosti, ki jim jih daje država. Naše stališče je takšno.

— Dotaknili smo se te teme, pritiska na gospodarstvo. Jasno je, da več kot je upokojencev, težje je gospodarstvo. In vse to je popolnoma očitno. Koliko upokojencev imamo zdaj, kakšne okrepitve lahko ta zasedba pričakuje v bližnji prihodnosti, kakšna je srednjeročna napoved? Vse to neposredno vpliva na število pokojnin in kakovost gospodarstva.

- Vsekakor pravilno vprašanje. Res, delali smo strategijo, začenjali smo dolgoročno strategijo razvoja pokojninskega sistema, dolgoročno napoved upokojencev in delovno aktivnih. In potem so bili vsi ti izračuni vključeni v izračun po formuli, novi pokojninski formuli. In tudi zdaj, ko čas mineva, morda začnem kaj pozabljati. Če pa govorimo o glavnih številkah, o glavnih kazalnikih, potem ni predvidena nobena katastrofa.

Zdaj imamo približno 37 milijonov prejemnikov starostnih delovnih pokojnin. V prihodnosti se bo to število povečalo. A tudi če govorimo dolgoročno, ta številka ne bo narasla več kot 5 milijonov.

- Koliko časa bo trajalo, da se 5 milijonov poveča?

— To smo izračunali nekje bližje letu 2030.

— Do leta 2013 bo približno 42 milijonov upokojencev?

— Dejansko obstaja dinamika za plačnike prispevkov in za zaposlene.

- Ampak vsaj ni nasprotno?

— Ker bi bila tragedija za državo, če bi imeli od 37 milijonov 100 milijonov delavcev, potem pa od 42 milijonov 90 milijonov delavcev.

— Ne, to, kar pravite, drži, res je, obstaja določen negativen trend. Pomembno pa je tudi razumeti, da imamo ogromno zaposlovanja v senci. Mi pravimo, da če bomo sprejeli neke ukrepe za legalizacijo trga dela, če bodo prispevkov plačevali ne tisti, ki trenutno plačujejo, ampak tisti, ki jih res morajo plačevati, potem je tu ogromen vir.

— Kaj je zaposlovanje v senci?

— To se nanaša na primer na tiste državljane, ki prejemajo minimalno plačo in plačujejo od minimalne plače, v resnici pa denar prejemajo v kuverti.

— Je to veliko za dramatično veliko gospodarstvo?

"To poskušamo ovrednotiti."

- Vsaj naročila.

— Imenujejo se različne številke: 7 milijonov, 10 milijonov ljudi. Nekakšno poseben programše ni preverjeno. A kljub temu pravimo, da če nam bo uspelo vse te državljane privabiti v sistem obveznega pokojninskega zavarovanja, če bodo plačevali prispevke, potem bo ta negativni demografski trend izginil.

— Sam trend je negativen in za 5 milijonov plus 5 milijonov upokojencev bo minus koliko milijonov delavcev?

— Seveda so izračuni res pokazali, da obstaja nek negativen trend, ki pa ni katastrofalen. Če pa govorimo o ukrepih za legalizacijo trga dela, in po naših ocenah je vir tukaj precej velik, potem se ta negativni trend ne samo zgladi, ampak se dejansko odpravi. Če vzamemo naš izračun za osnovo, potem dejansko obstaja le na formalni ravni, saj imamo občane, ki ne plačujejo celotnega zneska prispevkov.

Pogovorimo se o pokojninah sedanjih upokojencev in tistih, ki o teh vprašanjih še niso razmišljali. In sicer o trenutku, ki se imenuje pokojninska formula in je plod dela vlade in ministrstva za delo in socialno varstvo. Naš sogovornik - Ignat Mihajlovič Ignatiev, direktor Sektorja za pokojnine Ministrstva za delo in socialno varstvo.

- Si je mogoče, ko delate danes in imate še dvajset let, predstavljati svoje življenje v pokoju?

Ignat IGNATJEV: Pokojninska formula bo uvedena leta 2015; ustrezen zakon je sprejela državna duma. Kakšne so njegove prednosti? Glavne točke v sedanji pokojninski formuli - obstaja tak kazalnik, kot je pričakovano obdobje izplačevanja pokojnine ("doba preživetja") - zdaj je določeno za obdobje devetnajstih let. Tega kazalnika v novi pokojninski formuli ne bo: nova formula je nekakšno logično nadaljevanje sedanje, a je naprednejša in fleksibilnejša.

In njeno bistvo je v tem, da lahko državljani, če se odločijo za odlog upokojitve, svojo pokojnino bistveno povečajo. Recimo, če državljan odloži upokojitev za pet let, bo to povečalo plačila za enkrat in pol, če pa za deset, potem dvakrat. To so pomembni spodbujevalni koeficienti in to je bistvo nove formule.

Ko smo začeli razvijati pokojninsko formulo, smo bili postavljeni pred tri naloge. Prvi je ohraniti doseženo raven pokojninske preskrbljenosti in postaviti temelje za njeno nadaljnjo rast. Menimo, da je bila ta naloga opravljena: rast pokojnin se bo nadaljevala - letno povečanje pokojnin je zagotovljeno glede na inflacijo, plus plačila glede na dohodek pokojninskega sklada, ki ga sestavljajo prispevki in transferji iz zveznega proračuna. Zdaj je povprečna pokojnina 1,8 življenjska plača upokojenec, do leta 2030 pa bo ta številka približno 2,5-kratnik življenjskega minimuma (trenutno je šest tisoč rubljev).

Ignat IGNATJEV: Kar zadeva govorjenje o skritem zvišanju upokojitvene starosti, ostaja dejstvo: upokojitvena starost v Rusiji se ne spreminja: 60 let za moške in 55 let za ženske. Ob tem bi rad poudaril, da splošni ravni pokojninska zavarovanja rastejo. Če torej rečemo, da bodo spodbude za poznejšo upokojitev privedle do občutnega znižanja višine pokojninskega zavarovanja tistih, ki se upokojijo ob določeni roki,ni treba...

Ignat IGNATJEV: Strokovnjaki so se ukvarjali s problematiko neizplačevanja pokojnin zaposlenim upokojencem: v klasičnem smislu je pokojnina nadomestilo za izgubljeni zaslužek. A naša preskrbljenost starejših ni tako visoka, kot bi si želeli, zato ne bomo mogli slediti smernicam klasičnega zavarovanja in ne izplačevati pokojnin zaposlenim upokojencem ...